Asset 14

Sletvrees

Documentairemaakster Sunny Bergman onderzocht de hardnekkige dubbele moraal achter onze opvatting van seksualiteit: vrouwen zijn sletten, mannen doen maar lekker.

Rutger: Wat was jullie favoriete moment in de film?

Noor: Ik had vooral favoriete personages, zoals de vriendin van Sunny met die enorme banga-lijst. Zij is de belichaming van het hogere ideaal van deze film: échte seksuele vrijheid voor vrouwen. Het gaat daarbij niet om de aantallen, maar over het idee dat je niet wordt aangekeken of aangesproken op hoe je als vrouw je seksleven inricht. Of in ieder geval, dat je je daar niks van aantrekt.

Meredith: Ja, ik vond de lijstjes-vrouw ook fantastisch, ze deed me denken aan mijn eigen beste vriendinnen. Wat een geluk heb ik gehad met een vriendinnengroep die immuun is voor slut shaming. Geenstijl schreef gelijk een artikel over haar, onder de titel Brandstichtende vrouw neukt 143 mannen. Maakt gelijk het punt van de film duidelijk.

Rutger: Wat een schande inderdaad. Eerst brand stichten en daarna 143 mannen neuken, waar haalt ze het lef vandaan! En de tijd. En het uithoudingsvermogen. De vrijgevochten dame deed mij denken aan Marina Abramović, ook zo’n stoere, sexy VROUW. Het mooie was dat ze Sunny’s vragen over mannelijke en vrouwelijke seksualiteit niet eens begreep. Ze schaamde zich niet voor haar veroveringsdrang, omdat ze gewoon deed wat ze wilde. Sunny: “Is my brother on there?” Zij: “Of course. Number... 90.”

Noor: Iets wat we natuurlijk allang weten, maar wat echt heel vreemd blijft, is dat het woord ‘slet’ een inherent vrouwelijke term is. Dat is toch schokkend?! En er bestaat geen mannelijk equivalent van. Want de connotaties van begrippen als ‘pimp’ of ‘hosselaar’ zijn veel positiever.

Rutger: Nog schokkender vind ik dat dat ook voor ‘nymfomaan’ geldt.

Meredith: Ja, die lange geschiedenis van het medicaliseren van vrouwelijke seksualiteit als ziekte is echt bizar. Helemaal als je ziet hoeveel daar nog steeds van doorsluimert in 2013. Daarom was het ook zo nodig dat deze documentaire gemaakt werd. Niet op een schreeuwerige boze-vrouwen-manier, maar heel respectvol, grappig en onderzoekend. Sunny is wel een beetje een held van me.

Noor: Ze is van huis uit filosofe, dat zie je terug in al haar films. Ze stelt belangrijke vragen. Haar films zijn bijna wetenschappelijke onderzoeken en daardoor meer dan een persoonlijk verhaal. Maar Rutger, als echte man in ons midden, wat vond jij bijvoorbeeld van de scènes op de pornobeurs? Waarin de boze pornoproducent vertelt dat hij vooral films maakt waarbij vrouwen liters en liters en liters sperma moeten slikken?

Rutger: Het vreemde was dat ik me vaak helemaal niet herkende in het ‘mannelijke’ verhaal en juist veel meer in het ‘vrouwelijke’. Dat vrouwen vooral geil worden van hun zelfbeeld, bijvoorbeeld. Mijn libido is ook lager als ik een periode minder zelfvertrouwen heb; ik ben helemaal niet zo’n 24uurs-neukkonijn zoals de ‘typische man’ voorgesteld wordt. En die pornoproducent… Tja, domme viezeriken heb je altijd. Seks gaat over macht, en die ligt nu te vaak in de handen van mannen. Maar in iedereen zit een sadist, hoor.

Meredith: Ja, of een masochist. Die spermapornoman maakt een product waar vraag naar is. Het punt is denk ik niet zozeer van welke kant van het machtsspelletje je geil wordt, maar dat het niet oké wordt gevonden om daar zelf actief achteraan te gaan als je een vrouw bent. Ik denk dat een bewuste keuze voor een public disgrace veel feministischer is dan ‘respectvolle’ seks omdat je denkt dat dat zo hoort.

Rutger: Een heel goed punt! De vraag is wat de rotsvaste biologische feiten zijn – mannen gaan ergens in, vrouwen worden betreden – en wat sociaal-culturele rolpatronen zijn die wél veranderd kunnen worden. Daar bestaan echt nog veel misverstanden over. Ik ben niet helemaal voor het ‘beide geslachten zijn hetzelfde’-principe: de verschillen zijn ook leuk en maken onderdeel uit van het Grote Spel. Maar veel van wat als ‘vrouwelijk’ of ‘mannelijk’ gezien wordt is gewoon menselijk. Iedereen kan een keuze maken tussen die harde of zachte kant. Of nog beter: ga voor een lekker tegenstrijdige combinatie.

Meredith: Staande ovatie voor Rutger, alsjeblieft.

Noor: Rutger, jij bent natuurlijk een man naar ons feministisch hart. Mannen als die vreselijke John Gray (Mannen komen van Mars, vrouwen van Venus), die het heeft over de ‘wezenlijke’ verschillen tussen mannen en vrouwen in relatie tot seksbeleving, dat zijn de engerds op deze wereld. Bij dat soort types vraag ik me altijd af wat voor seksleven zo iemand zelf heeft.

Rutger: Ook mooi dat hij zo’n beetje recht in de zwalkende camera oreerde tijdens zijn interview. Daar werd hij niet sympathieker van. Die Gray maakte me vet onzeker over mijn erecties; volgens hem moet je er elke ochtend een hebben.

Meredith: Rutgers erecties terzijde, nu raken we precies mijn enige kritiek op deze film. In de documentaire waren alleen mannen aan het woord waar je boos op kon worden, of die met handen in de lucht riepen: “Wij snappen het allemaal ook niet meer!”. Ik denk dat er veel mannen zijn die precies snappen hoe het zit, maar er voor kiezen om zich niet te mengen in de discussie. Lekker makkelijk.

Noor: Ik werd alleen boos op Gray. De scène met de (sympathieke) Engelse jongens, die discussiëren over of Sunny wel of geen slet is met haar 35 bedpartners, vond ik illustratief voor de vraag die de film stelt.

Meredith: Feminisme en vrouwelijkheid in het algemeen blijven dingen waarover vooral vrouwen debatteren en ruziemaken. Ook deze film is door en voor vrouwen gemaakt. Het is preken voor eigen parochie. Daarom was dat stuk van Willem Bosch in de Volkskrant laatst zo verfrissend. Omdat er eindelijk een man opstond om te zeggen: “Ich bin ein Feminist”. Deze discussie raakt toch zeker iedereen?

Noor: En naar een man wordt nu eenmaal beter geluisterd.

Rutger: Maar hoe doe je dat, je parochie uitbreiden?

Noor: Vrouwen zijn de helft van de wereldbevolking, de parochie is enorm! Het idee is: zodra iets door vrouwen wordt gemaakt, is het gelijk ook voor vrouwen, dat vind ik zo een misvatting. Ouders nemen hun dochter wel mee naar een kinderfilm met een mannelijke hoofdrolspeler, maar hun zoon niet naar een film met een heldin als protagonist. Trouwens, Rutger voelt zich ook aangesproken door deze film, misschien is hij het begin van de uitbreiding.

Rutger: Excuus, wat zei je? Ik was even naar een man aan het luisteren. Hij had een imposante erectie dus wat hij zei moest wel interessant zijn. Iets anders: tot mijn verrassing herkende ik een van de porno-actrices op die pornobeurs. Van porno. Van mijn zelfbevrediging. Slechtste openingszin ooit: “Hee, ken ik jou niet van mijn zelfbevrediging?” Little Caprice heet ze. Ze doet het alleen maar met haar lelijke vriend, dus ik ben afgehaakt op een gegeven moment.

Meredith: Moeten we het nog over onze eigen aantallen hebben? En het dan met een hashtag op Twitter zetten?

Noor: Goed dat je erover begint. Ik heb mijn lijst sinds mijn relatie is verbroken nog niet geüpdatet, laat ik dat gelijk even doen. Ha, ik zie dat ik ook de categorie ‘Niet helemaal’ op mijn lijst heb staan! ‘Emiliano, Ambrosius, Tijmen, Gideon’. Dit gaat dus over het gebrek aan penetratie hè, een lijst met ‘niet klaargekomen’ zou natuurlijk veel langer zijn.

Rutger: Haha! Ik heb ook een lijstje. Best jammer, want het was vroeger altijd leuk om op bepaalde momenten samen met vrienden te proberen je alles te herinneren. Vaak wisten we het beter van de ander. En het was ook een goede manier om in slaap te vallen, die opsomming: je vergeet er altijd een paar. “Elvira, Parvati… Wie kwam er na Parvati? Was het Groesjenka? Zzzzzz.” Een soort schaapjes tellen. Sletjes tellen. Nee hoor, het waren allemaal kuise meisjes. Vrijgevochten vrouwen. Wel een beetje triest detail is trouwens dat ik op een gegeven moment zo met mijn totaalscore bezig was dat ik soms, als ik erin ging, dacht: yes, nummer zoveel.

Meredith: Jezus! Noor, heb jij het gehoord van Rutger? Die gaat ook over iedereen heen. Gatver.

Noor: Wat! Een! Slet!

Sletvrees wordt op 14 november om 20.55 uitgezonden op Nederland 3.

Mail

Redactie

Hard//hoofd is gratis en
heeft geen advertenties

Steun Hard//hoofd

Ontvang persoonlijke brieven
van redacteuren

Inschrijven

Steun de makers van de toekomst

Hard//hoofd is een vrije ruimte voor nieuwe makers. Een niet-commercieel platform waar talent online en offline de ruimte krijgt om te experimenteren en zich te ontwikkelen. We zijn bewust gratis toegankelijk en advertentievrij. Wij geloven dat nieuwe makers vooral een scherpe en eigenzinnige stem kunnen ontwikkelen als zij niet worden verleid tot clickbait en sensatie: die vrijheid vormt de basis voor originele verbeelding en nieuwe verhalen.

Steun ons

  • Foto van Marte Hoogenboom
    Marte HoogenboomHoofdredacteur
  • Foto van Mark de Boorder
    Mark de BoorderUitgever
  • Foto van Kris van der Voorn
    Kris van der VoornAdjunct-hoofdredacteur
  • Foto van Sander Veldhuizen
    Sander VeldhuizenUitgeefassistent
het laatste
Hard//talk: Evita 3.0 1

Evita 3.0

De voormalige Argentijnse president Cristina Fernández de Kirchner overleeft een aanslag op haar leven, maar een twaalfjarige gevangenisstraf vanwege corruptie hangt boven haar hoofd. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 3/3: Métro

In ieder geval bleven we stuurloos - Métro

Zelfs de sterkste vriendschappen leden aan betonrot. Vrienden verjaren hier als sprinkhanen, hele groepen ontstonden en verdwenen in enkele seizoenen. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 2/3: Á pied

In ieder geval bleven we stuurloos - À pied

 Voor eenzaamheid heb je geen kostschool nodig. Niemand keek op wanneer ik ‘DRRRAAAAK’ schreeuwde zonder mijn pas te vertragen. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 1/3: Vélo

In ieder geval bleven we stuurloos - Vélo

Tijdens een afdaling vol kinderkoppen ging mijn hangslot uit zichzelf op slot, waarna mijn sleutelbos in een nabijgelegen afvoerputje verdween. Lees meer

Nieuws in beeld: Het kind in het badwater terugvinden

Het kind in het badwater terugvinden

Amerikaanse onderzoekers wisten het geheugen van 150 ouderen te verbeteren middels een schokkend badmutsje. Lees meer

Automatische concepten 78

De natuur huilt droge tranen

Europa maakt waarschijnlijk het ergste droogteseizoen mee in ruim 500 jaar. Lees meer

 1

Tijd voor een dekoloniale Indië-herdenking!

Benjamin Caton organiseert jaarlijks op 16 augustus een dekoloniale Indië/Indonesië-Nederland Herdenking, omdat een grote en groeiende groep mensen zich niet gezien voelt door de Nationale Indië-herdenking, een dag ervoor. Lees meer

Nieuws in beeld: Van Trump mag de FBI de pot op

Van Trump mag de FBI de pot op

Elf 'topgeheime' documenten nam de FBI mee van Donald Trumps landgoed. Hij wil ze terug. Lees meer

Nieuws in beeld: Bomen zijn klaar met de hitte en zetten de herfst in

Bomen zijn klaar met de hitte en zetten de herfst in

Sommige loofbomen begonnen vorige maand al hun bladeren af te stoten - veel vroeger dan normaal. Lees meer

Nieuws in beeld: Iedereen voor? Hallo?

Iedereen voor? Hallo?

De weinige Tunesiërs die kwamen opdagen voor het referendum, stemden massaal voor meer macht voor de zittende president. Lees meer

Nieuws in beeld: We moeten kopen, reizen, vliegen, drinken, eten, feesten, zo niet doorgaan

We moeten kopen, reizen, vliegen, drinken, eten, feesten, zo niet doorgaan

Hoelang kunnen we nog boven de zelfgegraven afgrond blijven bungelen? Lees meer

Nee, Anna Sorokin is geen Robin Hood en dit is waarom

Nee, Anna Sorokin is geen Robin Hood en dit is waarom

Netflix zet in Inventing Anna een oplichtster op een voetstuk. Emma Stomp zet daar vraagtekens bij. Lees meer

Nieuws in beeld: We zitten krap bij gas (dus kolencentrales mogen weer)

We zitten krap bij gas (dus kolencentrales mogen weer)

Om de gasvoorraden te ontzien, mogen de (uiterst vervuilende) kolencentrales jarenlang op volle toeren draaien. Lees meer

Nieuws in beeld: Blokkeert de boer zijn eigen protest?

Blokkeert de boer zijn eigen protest?

Driekwart van de Nederlanders vindt de acties tijdens boerenprotesten te ver gaan. Lees meer

Automatische concepten 75

Filmmaker liet angst achter zich

Dit jaar werden de Olympische Winterspelen ‘gewoon ’in China gehouden. In het licht van deze – voor mensenrechtenactivisten – verbijsterende keuze door het Internationaal Olympisch Comité maakte de Tibetaanse documentairemaker Dhondrub Wangchen een tournee door Europa. Op het moment dat hij tot zes jaar gevangenisstraf werd veroordeeld was de eerste keer dat de wereld hoorde... Lees meer

Nieuws in beeld: Een wereld zonder plastic, kunnen we ons die nog wel voorstellen?

Een wereld zonder plastic, kunnen we ons die nog wel voorstellen?

Illustrator Finn Rogers liet zich inspireren door een gedachte-experiment: wat als we - met één zwaai van een toverstaf - al het plastic lieten verdwijnen? Lees meer

Evi Aarens is een troll 1

Evi Aarens is een troll

Je als gearriveerde schrijver verschuilen achter een pseudoniem om kritiek op anderen te spuiwen geeft geen pas, aldus Marthe van Bronkhorst. Lees meer

Een groot avontuur begint met een klein rugzakje

Een groot avontuur begint met een klein rugzakje

Op een waddenvakantie dringt de vervreemding zich aan Nina op bij zoveel ingekaderd vertier. “Er klopt iets niet aan dit uitstapje.” Als de weidsheid van het Wad niet meer voldoende blijkt om uit de aangeharkte realiteit van onze maatschappij te ontsnappen, vindt ze elders een ervaring van oneindigheid. Lees meer

Nieuws in beeld: 'Hyperkapitalistische middelvinger' gaat voortaan wat bescheidener door het leven

'Hyperkapitalistische middelvinger' gaat voortaan wat bescheidener door het leven

Voor de lezers van het 'lijfblad voor 's werelds allerrijksten' komt de echte wereld toch iets te dichtbij. Lees meer

Nieuws in beeld: Als genezen niet meer gaat, rest een zachte overtocht

Als genezen niet meer gaat, rest een zachte overtocht

Artsen en verpleegkundigen krijgen 'les in vreedzaam sterven'. Lees meer

Het is eindelijk zover: 12,5 jaar Hard//hoofd in Het HEM!

Op zaterdag 1 oktober viert Hard//hoofd haar 12,5-jarige jubileum in kunsthal Het HEM, een oude munitiefabriek die is omgetoverd tot culturele vrijplaats. In 2020 moesten we ons 10-jarige jubileum om bekende redenen helaas annuleren, nu vieren we alsnog het verleden, het heden en de toekomst van Hard//hoofd!

Bestel je ticket!