Asset 14

Milan Kundera en Ben Tiggelaar

Op een herfstachtige dag in Praag voeren Milan Mundera, schrijver, en dr. Ben Tiggelaar, bevlogen schrijver en trainer op het gebied van leiderschap en verandering, een gesprek. Ze zitten in café Slavia.

Ben Tiggelaar: "Als je iets wilt veranderen in je leven, maak je dan een stappenplan?"
Milan schenkt wijn in zijn glas. Het glas is zo groot dat er wel een halve fles in past.
"Ik hou niet van verandering", zegt Milan.
Ben Tiggelaar legt zijn ellebogen op de leuning van de stoel en plaatst zijn vingertoppen tegen elkaar aan. Hij zegt: "Dat zie ik terug bij veel managers die voor het eerst een seminar van mij volgen."
"Wil je ook wat wijn?" vraagt Milan.
Ben Tiggelaar: "Nee, ik drink niet overdag."
"Ik vroeger ook niet maar ik ben veranderd", zegt Milan.
Ben Tiggelaar lacht. Hij draagt een keurig gekapt grijs baardje wat hem een zweem van zowel nonchalance als van een wijsgeer geeft. Hij zegt: "Milan, we zijn beiden filosofen op ons eigen terrein. Wat is volgens jou de zin van het leven?"
"Morgen is het zondag en in Spanje schijnt de zon", antwoordt Milan.

Illustratie: Floris Solleveld

In het café komt een man binnen die rozen verkoopt. Ben Tiggelaar trekt zijn portemonnee en geeft de man een royaal bedrag voor een roos. Als de rozenverkoper weg is zegt hij: "Het gaat mij niet om de roos, die geef ik straks weg op straat. Het gaat erom dat een betere wereld bij jezelf begint."
Milan steekt een sigaret op.
Ben Tiggelaar: "Zou je dat niet willen doen? Het is slecht voor je gezondheid en ook voor de mijne."
"Als je niet rookt en niet drinkt en geen drugs gebruikt, dan duurt het leven niet langer, dan lijkt het alleen maar langer", zegt Milan.
Om het gesprek een serieuzere wending te geven zet Ben Tiggelaar een standpunt neer: "Als denker over leiderschap en verandering mag ik graag Charles Darwin citeren, die zei: 'Het zijn niet de sterksten die overleven en ook niet de meest intelligenten, het zijn degenen die het beste reageren op veranderingen.' Wat vind je daarvan?"
"Zou kunnen", zegt Milan, terwijl hij zijn glas leegdrinkt. "Op twee glazen wijn kun je niet discussiëren", vervolgt hij. "Wat ik daarmee bedoel is dat we een nieuwe fles moeten bestellen."
Het wordt donker, de tweede fles arriveert, Milan en Ben Tiggelaar zitten tegenover elkaar, tijdens het eten wordt er veel gezwegen.
Bij het afscheid, als Ben Tiggelaar zijn vliegtuig moet halen en Milan nog even blijft, neemt Ben Tiggelaar afscheid met: "Er moet weer gewerkt worden". Milan staart naar zijn wijn en zegt: "Mensen met ambitie zijn te dom om lui te zijn."

-

Dit is een gastbijdrage van Bart Elferdink en Jens Leermakers

Mail

Hard//hoofd is gratis en
heeft geen advertenties

Steun Hard//hoofd

Ontvang persoonlijke brieven
van redacteuren

Inschrijven

Steun de makers van de toekomst

Hard//hoofd is een vrije ruimte voor nieuwe makers. Een niet-commercieel platform waar talent online en offline de ruimte krijgt om te experimenteren en zich te ontwikkelen. We zijn bewust gratis toegankelijk en advertentievrij. Wij geloven dat nieuwe makers vooral een scherpe en eigenzinnige stem kunnen ontwikkelen als zij niet worden verleid tot clickbait en sensatie: die vrijheid vormt de basis voor originele verbeelding en nieuwe verhalen.

Steun ons

  • Foto van Marte Hoogenboom
    Marte HoogenboomHoofdredacteur
  • Foto van Mark de Boorder
    Mark de BoorderUitgever
  • Foto van Kris van der Voorn
    Kris van der VoornAdjunct-hoofdredacteur
  • Foto van Sander Veldhuizen
    Sander VeldhuizenUitgeefassistent
het laatste
Dé vluchteling bestaat niet

Dé vluchteling bestaat niet

Marthe van Bronkhorst hoort bij de huisartsenpraktijk verhalen van vluchtelingen. Ze raakt gefrustreerd, omdat de politiek niet ziet 'dat een individu meer is dan twee vierkante meter ruimte en een lichaam dat gevoed moet worden'. Lees meer

De bomen in Roemenië zijn ook vaderloos 2

De bomen in Roemenië zijn ook vaderloos

'ik miste collectieve haast / treinen waar de airco nooit gewerkt heeft / de eenheid die in eenzaamheid zit'. In gedichten die geuren naar 'oostblokstank' onderzoekt Francesca Birlogeanu vervreemding en verdwenen vaders. Lees meer

Column: Objectief gelukkiger met onszelf

Objectief gelukkiger met onszelf

Ook op vakantie blijkt de tijd niet stil te staan, merken Eva en haar vrienden in Zuid-Frankrijk. Gelukkig gaan ze er qua uiterlijk alleen maar op vooruit, vindt één van hen. Lees meer

Hard//talk: Evita 3.0 1

Evita 3.0

De voormalige Argentijnse president Cristina Fernández de Kirchner overleeft een aanslag op haar leven, maar een twaalfjarige gevangenisstraf vanwege corruptie hangt boven haar hoofd. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 3/3: Métro

In ieder geval bleven we stuurloos - Métro

Zelfs de sterkste vriendschappen leden aan betonrot. Vrienden verjaren hier als sprinkhanen, hele groepen ontstonden en verdwenen in enkele seizoenen. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 2/3: Á pied

In ieder geval bleven we stuurloos - À pied

 Voor eenzaamheid heb je geen kostschool nodig. Niemand keek op wanneer ik ‘DRRRAAAAK’ schreeuwde zonder mijn pas te vertragen. Lees meer

In ieder geval bleven we stuurloos 1/3: Vélo

In ieder geval bleven we stuurloos - Vélo

Tijdens een afdaling vol kinderkoppen ging mijn hangslot uit zichzelf op slot, waarna mijn sleutelbos in een nabijgelegen afvoerputje verdween. Lees meer

Automatische concepten 77

Lang niet alles klopte bij Zomergast Bessel van der Kolk

Van een echt gesprek kwam het niet, zag Marthe van Bronkhorst. Lees meer

Nieuws in beeld: Het kind in het badwater terugvinden

Het kind in het badwater terugvinden

Amerikaanse onderzoekers wisten het geheugen van 150 ouderen te verbeteren middels een schokkend badmutsje. Lees meer

Dit is ook mijn vakantie

Dit is ook mijn vakantie

"Dit ben ik, met mijn nieuwe wandelschoenen, helemaal uitgerust en braaf nog." Hij hoogtevrees. Zij onverschrokken. In dit korte verhaal van Werner de Valk pakt een hike door de bergen wel heel anders uit dan verwacht. Na afloop zijn daar gelukkig altijd nog de foto's. Lees meer

Wat Chinees porselein ons kan leren over de geschiedenis van de Chinese vrouw

Wat Chinees porselein ons kan leren over de geschiedenis van de Chinese vrouw

Martine Bontjes legt een link tussen de porseleincollecties van het Rijksmuseum en de rol van vrouwen in de Chinese cultuurgeschiedenis. Lees meer

Automatische concepten 78

De natuur huilt droge tranen

Europa maakt waarschijnlijk het ergste droogteseizoen mee in ruim 500 jaar. Lees meer

Wanneer je jezelf vergeet

Een klein beetje Selbstvergessenheit

Jezelf vergeten in een relatie, wat betekent dat eigenlijk? Marthe van Bronkhorst worstelt met hoe ze is veranderd door een geliefde. Lees meer

Automatische concepten 76

Een ontwapenende Raven van Dorst kaatste de bal regelmatig terug

Zomergast Raven van Dorst was openhartig en verlangde hetzelfde van Janine Abbring. Lees meer

Bloed en havermout

Bloed en havermout

Een verhaal van Jan Wester over twee zussen, onvoorwaardelijke liefde, klauwende vingers, mantelzorg en Teletubbies. Lees meer

 1

Tijd voor een dekoloniale Indië-herdenking!

Benjamin Caton organiseert jaarlijks op 16 augustus een dekoloniale Indië/Indonesië-Nederland Herdenking, omdat een grote en groeiende groep mensen zich niet gezien voelt door de Nationale Indië-herdenking, een dag ervoor. Lees meer

Zomergast Lieke Marsman was eenzaam tussen de camera's

Zomergast Lieke Marsman was eenzaam tussen de camera's

Lieke Marsman bleek een eerlijke en grootmoedige Zomergast, met liefde voor het onverklaarbare en het ongemakkelijke. Lees meer

Nieuws in beeld: Van Trump mag de FBI de pot op

Van Trump mag de FBI de pot op

Elf 'topgeheime' documenten nam de FBI mee van Donald Trumps landgoed. Hij wil ze terug. Lees meer

Nieuws in beeld: Bomen zijn klaar met de hitte en zetten de herfst in

Bomen zijn klaar met de hitte en zetten de herfst in

Sommige loofbomen begonnen vorige maand al hun bladeren af te stoten - veel vroeger dan normaal. Lees meer

Nieuws in beeld: Iedereen voor? Hallo?

Iedereen voor? Hallo?

De weinige Tunesiërs die kwamen opdagen voor het referendum, stemden massaal voor meer macht voor de zittende president. Lees meer

Het is eindelijk zover: 12,5 jaar Hard//hoofd in Het HEM!

Op zaterdag 1 oktober viert Hard//hoofd haar 12,5-jarige jubileum in kunsthal Het HEM, een oude munitiefabriek die is omgetoverd tot culturele vrijplaats. In 2020 moesten we ons 10-jarige jubileum om bekende redenen helaas annuleren, nu vieren we alsnog het verleden, het heden en de toekomst van Hard//hoofd!

Bestel je ticket!